知事記者会見（平成24年1月25日）

2点質問させてください。今、新年度予算編成の知事査定が始まったと思うのですが、行財政改革アクションプラン3年目で、全体としての大枠は、今年度予算からは小さくする方向なのかどうかということが1点です。

もう1点は国体絡みなのですが、いわゆる炬火リレーを全市町村回ってやられるというお話でしたけれど、その辺りの、前回の炬火最終走者だった知事の意気込みをお聞きできればと思います。

最初の（ご質問の）予算についてですけれども、今、佳境にありまして、私もできるだけ予算（協議）に時間を割いておりまして、主な論点はざっと一当たり議論をしたところでございます。まだ今日もこの後やりますし、明日も明後日もやりますし、とにかく空き時間は目一杯、予算についてなのでありますけれども、まだ従いまして、何と申しますか、全体の数字ありきということではございません。歳入予測を1つ1つ精査する必要もありますし、歳出のほうはまた積み上げでありますし、それからまた当然、アクションプランで用意された枠組みというものを傍らにこう見ながら、そこからレールを外れないように、そのレールの上で走っていこうということでやっております。

しかし、非常に決断を要するような規模の、どうしても対応せざるを得ないような予算もありますし、せっかくの職員の皆さんのアイデアとか意気込みや、あるいは各地域からのご要望も活かしたいということもありますし、それから各党あるいは連合からもたくさんのご要望もいただいておりますし、そういうものを1つ1つ丁寧に睨みながら、精査をしながら組み立てていくということでありますので、まだ現時点では、全体がどうなるかということはなかなか難しいと思います。

そうは申しましても、これはまだ断定的なことは申し上げられませんけれども、（予算額が）増えるということは難しいのではないでしょうか。まずは、そうは申しましても、このような状況でありますので、もう少し見つめていきたいと思います。

それから炬火リレーですけれども、前回の炬火リレーもそうでしたが、炬火を運ぶ人、それからその後、小旗を持って一緒に走る人、しかも、幼い人、若い人もいれば高齢者もいますし、また県内の色々な所を回るということも、前回もやっていますけれども、やはり炬火がやってくるということで非常に各地域が盛り上がります。今回は前回と違いまして冬季大会もやりますし、それからレクリエーション大会と申しますか、デモンストレーション競技もやりますし、それから全国障害者スポーツ大会もありまして、合わせて89の競技を42市町村全部で一斉にやるわけでございます。

そういう意味で全市町村の皆さんが、もっと言えば県民全体が主役であり参加者であるということで、取り組んでいただく上で、炬火リレーというものを皆で運ぶと、県内隈なく運ぶということが1つのシンボリックな意味を持ってくるものですから。

恐らくは、岐阜県でやるわけですから、採火は前回は乗鞍山頂ですよね。これも他にも候補地はありますけれども、前回の例も参考にしながら、どこで採火するか、それから、そこから基本的には一筆書きで42市町村を全て回るという前提で、今、各市町村に、どういうルートでどのくらいの時間をかけて、つまり丸1日かかるのか、半日で済むのか、あるいは、おらがまちは広いので2日かけてやりたいなど、色々とご要望がおありでしょうから、まずは各市町村のご要望を今、伺っているところでございます。そのご要望を伺いながらつないでいくと申しますか、こちら側で一筆書きの順番のイメージはありますけれども、またそのご要望を伺いながら、一筆書きをどういうふうに展開していくかですね。

それから、まさに清流国体ですから、道路を走るということもありますけれども、川を渡るとか、川の流れに沿って船で炬火が運ばれるなどということも、やはり清流国体としては十分あり得るのではないかということで、色々と各市町村ごとに、この国体の意義なり、その市町村の取組みに対して工夫していただけるのではないかと思っております。

そういったものを束ねながらルートを決めていくということで、一番常識的なのは、開会式の少し前に岐阜市に入ってくるということになりますので、岐阜市で何日間走るのか、それからそこから逆算してどのように行くのかということで、そのスタートが決まってくるわけです。1日1市町村ということですと42日ということになりますけれども、それぞれどのようにおっしゃってこられるか伺った上でスタートの時期を決めまして、そこから9月29日の開会式までずっと炬火が県内を回り続けるということでございます。

それから、炬火だけではなくて、色々な旗を持って一緒に走る方もおられれば、今アイデアとしてありますのは、この間の1月20日（金曜日）の県民総決起大会の時にばーっと旗が（ステージの）後ろに出ましたでしょう。あれはかなり大小様々でしたし、不揃いでしたけれども、あれは市町村の旗なのですね。ですので、市町村ごとにやはりアイデンティティーと申しますか、存在感ということで、炬火と市町村の旗が一緒に走るですとか、その市町村の旗は最後は開会式に、その競技場に掲げられるですとか、そういうような流れもありますし、色々と工夫次第だと思います。

私がやりたいというよりは、皆さん、各市町村がですね。つまり前回との違いは、全市町村が競技会場になるということです。競技の数が違いますから。全国障害者スポーツ大会もあれば、デモンストレーション競技もありますし、まさに総参加ということで、各市町村がやはりやりたいというお気持ちも大変強いです。

それから、人っ子一人いない、1時間走っても2時間走っても誰もいない中を、山の中を走るかと言うと、そういうことはする必要はないと思います。やはり皆、「国体がやってきた。わが町はこれをやるんだ、あれをやるんだ」とか、それから、各町で来た炬火を分火して、その町の競技会場に火を採るということを多分おやりになると思います。そういう市町村のご要望もあります。もっと早く火が欲しいというところもあります。会場なり、市役所なり町役場に火を置いて、その火を大事に使いながらイベントをやりたい、「あれをやりたい、これをやりたい、早く火を持って来て」というところもあるのです。

色々とご要望を聞きながらやっていきますし、手間がかかるという感じはありません。むしろそういう参加意識があればあれですし。

それから前回のことで申しますと、私たちの世代より上の方はわりと克明に覚えておられるわけです。色々な人から、私とあなたとは炬火でつながっていますよと、そうおっしゃられる方が各地でずいぶんおられます。それは、当時自分は○○郡○○村のどこからどこまでを走ったのだとか、その頃自分は中学生であったとか、小学生だったとか、楽しかったとか、そういう話も随分聞きますし、そういう声があるとすれば積極的に考えたらよいのではないかと。地域のつながりですとか絆ですとか、色々な意味で考えたらよいのではないかと思っております。

私どもも最終的な報告書はいただきましたけれども、専門委員会の会合があって、その上にPTがあって、それででき上がった報告書ということで、前から申し上げていますように、これは愛知県知事が専門家にご依頼をされて検討をしていただいたという、そういう性質のものですから、行政の判断というものはそれを受けてどうするかということですので、前々から申し上げておりますように、今回のレポートを受けて、愛知県行政としてどうされるのかというところをまずきちんと見届けた上で、我々もどう対応するかということを考えるのだろうと思います。

ただ、伝え聞くところによりますと、行政の対応としては、国と合同会議を持つ・持たないという類の議論と、それから愛知県庁内に新たなPTを作るというお話と、この2つだそうであります。直接、私ども岐阜県にどうこうという部分はなさそうですので、そういう意味での、行政として愛知県が岐阜県にどういう働きかけをするかとか、どういう提案をされるかとか、そういうところは少しまだよく見えません。

内容を見せていただきましたけれども、これも前々から申し上げておりますように、愛知県がおっしゃる開門調査というものはいかなるものであるのかと、何をどうすることを開門調査と言うのかということについての具体的な中身と、それから、特に沿川の方々の、市町村を含めて、懸念はやはり塩害ということで、この塩害というものについてどのようにお考えになってどのように対応していくのかと、この辺りのところが、ざっと読ませていただいたところではいずれも定かではないものですから。定かであるのは、会議を設置するということと、あらゆる可能性を検討すると、あらゆる課題を検討するということがはっきり謳ってあります。

かつ、そういうレポートを行政としてどのように受け止めて、どのようにされるのかということになりますので、何かご提案があって、こういうことをしたいと、こうやるんだということがあるとすれば、そこでまた色々な議論が始まるのですが、国と会議を持ちたい、愛知県としてやることがある、それからPTを作るということでありますので、私どもとしては、引き続き注意深く見守っていくということになるのではないでしょうか。

私どもが常に申し上げておりますのは、行政として何を提案されるのかと、そこのところで行政と行政の議論が始まると、こういうことではないかと思います。

どのようにと言いますか、私どもといたしましては、先ほど申し上げましたように、専らの関心は、開門調査というものがどのようなものであるのかということと、それから塩害というものをどう考えるのかと、この2点を特に中心的に関心を持って見ていたわけですので、その部分に触れられていないものですから、特にそれ以上コメントをしようがございません。

岐阜県としては、前から申し上げておりますように弾力的運用ということで、より弾力化していくということで、どこまで弾力化できるかということを、既に一昨年から去年にかけまして格段に開門の機会を増やしたわけですから、そのフォローアップをしっかりやりながら、影響を見ながら、評価をし分析をしながら、更なる弾力化というものをどこまでできるのかということを議論していきたい、見極めていきたい、そういう立場でございますので、私どもの立場はずっと一貫しております。

私どもは、今申し上げましたように、弾力的な運用で、より弾力的な運用ができればそれは進めていきましょうという立場ですから、一昨年の、5年に1回の国と一緒にやりましたフォローアップ会合の中ではその議論をしまして、結果として3日に2回開けると、これは塩害の問題は大丈夫だということで、その辺りを見極めながらやってきているわけでして、一定のクライテリア（判断基準）を見て開けているわけでございます。

そのクライテリアを更に緩められるかどうかということは、引き続き、まさに今の実行状況を見ながら、それがどういう効果をもたらしているのかということを分析しながら考えていくということですので、それを着実にやっていくというものが私どもの立場でございます。

それと、私どもの県議会の決議もそうですし、海津市も含め沿川の皆さんがおっしゃっているのは、塩害があってはならないと、一度塩害が起これば大変なことになるということで、それは非常に懸念が大きいわけでございます。塩害を起こしてはならないという前提での弾力化ということを追求していくということですから、塩害がどうなるのだろうかということではなくて、起こってはならないという前提で、私どもは考えているということでございます。

中津川市の市長選挙は、私も少し聞いてみたところによりますと、リコール問題で、リコールをきっかけにして選挙が行われて市長が交代するということは、どうやら岐阜県では初めてのことになるようです。そういう意味では、リコール制度ですとか、それから行政に対する市民の生の声と申しますか、直接の声というものが、今回、過去に例のない流れの中で表れたということで、あの結果がまさに市民の皆さんのご判断なのだろうというふうに思います。

それから当選された青山節児さん、実はこの後おいでになりますので、お話を、色々な思いをお伺いしようと思っておりますけれども、和と絆ということをおっしゃっておられて、これは報道で承知しているだけなのですけれども、和と絆ということを非常に強調しておられまして、中津川全体をまさにその文字どおり、そういう思いで束ねていきたいということです。

中津川市はリニアの新幹線の中間駅にも決まりまして、これから岐阜県の東の玄関として、あるいは岐阜県全体とのつながり、それから県外との色々なつながりと申しますか、色々と発展していく絵姿を皆で考えて、そして実現していくという、そういうある意味では非常に伸びていくフォローの風が吹き始めた時期でもありますので、新市長がそうした和と絆という精神で市全体を束ねながら、またそうした追い風を活かしながら、大いに地域の発展のために活躍していただけたらと、そんな思いでおります。この後、少しお目にかかりますので、その辺りの色々な思いを伺ってみようかと思います。

それから、施政方針演説ですけれども、野田総理大臣の並々ならぬ思いと申しますか、特に税と社会保障の一体改革を中心に、物事を前に進めていきたいという思いが大変強く表れている、そういう演説かなと思います。

他方で、私も実は裏方として、ああした総理大臣の施政方針演説の準備と申しますか、そういうことに携わった経験が何度かあるのですが、野党・他党の総理大臣の発言をそのまま施政方針の中に引用しながら協力を訴えるというのは、しかも「考えは一緒なのですよ」と、一緒だ、一緒だということを強調しているわけなのでしょうが、これはちょっと初めてのスタイルですよね。私などが裏方をやっていた時にはちょっと考えられないスタイルでして。もう常に総理大臣のお考え、それからそれをどういう言葉で分かりやすく表現していくかということで、裏方として、色々話を聞いたりお手伝いをしていたりしたわけなのですが。

この部分が非常に新鮮と申しますか、こういうスタイルがどのように、引用された方々のみならず国民的に受け止められていくかというところが興味のあるところでございます。引用された野党の方は、あまり喜んでおられないようですけれども。

税と社会保障の一体改革ということ自身は、いずれにせよ、早急に結論を出して前に進んでいかざるを得ない課題だと思います。ただその課題を実現するために、どういう幅の中で、どういう改革を考えて、どういう政治の中で国民・与野党の理解を得ていくか、これからその辺りの生みの苦しみと申しますか、苦労が始まるということでありますので、そういう抜き差しならぬという重要な課題を、どう日本の政治が実現のほうに向けて、どういう流れの中で、どういう手順で、どういう内容で、かつ、野党の調整だけではなく、国民の理解なり支持を得て改革が実現できるかという観点で、私は見守らせていただいております。

もちろん、知事会を通じた色々な場で、内容についても意見を言うようなこともありますけれども、そういうところも見ておりますので、ある断面だけを捉えて、「さあ、このtactics（戦術）をどうするのだ」と言うことは、まだこれからいよいよ国会が始まるところでありますので、そういう目で見守っていきたいということでございます。課題としては、答えを出して前に進めていくべき課題だと思いますので、そういう目で見ております。